Interview mit Dr. Steven Greer von Monte Leach
aus: Share International, November 1997
(übersetzt von Lennard Sydow)
Dr. Steven Greer, ehemaliger Chefarzt der Abteilung für Unfallchirurgie
am Caldwell Memorial Krankenhaus in North Carolina, USA, wird weithin
als Autorität über UFOs und außerirdische Phänomene
angesehen. 1991 gründete er CSETI (Zentrum zur Untersuchung von außerirdischer
Intelligenz) als eine "weltweite Organisation mit dem Ziel der Herstellung
friedlicher und nachhaltiger Beziehungen mit außerirdischen Lebensformen."
Als Teil von CSETI gründete Greer anschließend das Projekt
Starlight, einen Versuch zum Aufdecken von gesicherten wissenschaftlichen
Beweisen bezüglich UFOs. Seit 1993 haben Greer und andere Mitglieder
des Projekt Starlight vor Mitarbeitern des Weißen Hauses, einem
Direktor des CIA, hochrangigen Militäroffizieren und UN-Mitarbeitern,
Abgeordneten des US-Senats und des Repräsentantenhauses, internationalen
Autoritäten und führenden Köpfen von ausländischen
Regierungen Informationsveranstaltungen über das UFO-Phänomen
abgehalten.
Greer hat besondere Sorgfalt darauf verwendet, "Mitarbeiter aus
Militär, Geheimdiensten, Unternehmen mit Regierungsaufträgen
und verschiedenen Ebenen der Regierung mit eigenem, direktem Wissen über
das Thema UFO/Außerirdische zu identifizieren." Greer sagt,
dass er 107 solcher Zeugen im Regierungsapparat gefunden hat. Im April
dieses Jahres sagten 15 dieser Zeugen bei einer von dem CSETI veranstalteten
Konferenz in Washington D.C. aus. Unter den Anwesenden waren Vertreter
aus über zwei Dutzend US-Kongressbüros, VIPs aus dem Regierungsapparat
und dem Pentagon, Vertreter der holländischen Botschaft, der nationalen
Wissenschaftsakademie und den Büros von zwei Staatsgouverneuren.
Vertreter der großen Printmedien, Radio- und Fernsehstationen nahmen
bei einer zusätzlichen Präsentation teil. Die Anwesenden erhielten
eine Vielzahl an Regierungs- und Militärdokumenten über UFOs,
sowie ein Band mit einer Zusammenfassung von Video- und Fotoauf-nahmen
von UFOs. Alle Zeugen aus der US-Regierung unterschrieben eine Erklärung,
dass sie bereit sind, unter Eid bei einer öffentlichen Anhörung
im US-Kongress über UFO/Außerirdischen-Projekte und Ereignisse
auszusagen, die sie selbst beobachtet haben.
Dr. Greer plädierte für von der Regierung durchgeführte
öffentliche Anhörungen über das Thema, die zu einer vollen
öffentlichen Enthüllung dieses Themas führen. Im folgenden
Interview geht Dr. Greer auf einige der möglichen Auswirkungen der
Durchführung solcher öffentlicher Anhörungen ein, darunter
die unangenehme Entdeckung, dass gewisse Kreise des weltweiten "militärisch-industriellen"
Komplexes die Existenz von UFOs über ein halbes Jahrhundert hinweg
geheim gehalten haben.
Share International: Was ist seit den Washington D.C. Veranstaltungen
im April geschehen?
Dr. Steven Greer: Nachfolgend haben wir uns seitdem mit hochrangigen
Regierungsvertretern und Abgeordneten aus dem Kongress, darunter einige
Vorsitzende von maßgeblichen Ausschüssen, getroffen und über
eine öffentliche Anhörung verhandelt. Was im April passiert
ist, verursachte einigen Aufruhr als wenn man in ein Hornissennest
gegriffen hätte, wobei das sogar noch eine Untertreibung ist.
Die Anwesenden bei der CSETI-Präsentation für Kongress-Abgeordnete,
Mitarbeiter des Weißen Hauses und andere Personen waren einigermaßen
entsetzt, ich glaube, das war das Wort, das sie gebrauchten, als sie hörten
wie Top Secret Zeugen beschrieben, wie sie selber bei eindeutigen Ereignissen
wie Verfolgungsjagden von UFOs bei Tageslicht, Satelliten- und Raumfahrtkommandoaufzeichnungen
mit außerordentlichen Anstrengungen und Versuchen in den 1980ern,
die Objekte abzuschießen, beteiligt waren.
Unsere Zeugen hatten höchste Sicherheitsfreigabe und waren in sehr
entscheidenden Positionen, aus der Luftwaffe, der Marine und der Armee.
Wir haben einen sehr kühnen Schritt damit unternommen, indem wir
eindeutige Beweise über UFOs identifiziert und diesen Menschen in
Schlüsselpositionen des politischen und militärischen Establishments
der USA, sowie der Vereinten Nationen und anderer Länder präsentiert
haben.
Es hat nicht nur ein enormes Interesse hervorgerufen, sondern auch einige
Bedenken über etwas, was man nur als mögliche, außerkonstitutionelle
Behandlung des Themas beschreiben kann.
SI: Was meinen Sie mit "mögliche außerkonstitutionelle
Behandlung des Themas"?
SG: Es gibt Top Secret Projekte, die im Geheimen funktionieren,
so genannte schwarze Projekte und dann gibt es die ultra-schwarzen.
Diese hier fallen tatsächlich in die Kategorie der ultra-schwarzen
Projekte, sogenannte USAPs, unerkannte Projekte mit speziellem Zugang.
Selbst wenn eine hochrangige Person in der Kommandostruktur eine Untersuchung
über diese anstellt, wird dieser Person sehr nachdrücklich erklärt,
dass ein solches Projekt nicht existiert. Dies reicht sogar hinauf bis
zum Weißen Haus und dem Stab des gemeinsamen Oberkommandos [der
Streitkräfte im Pentagon].
Das bekannteste Beispiel, über das die Öffentlichkeit von der
New York Times und der Washington Post informiert wurde, war der Fall,
wo der Geheimdienstausschuss des Senats das National Reconnaissance Office
(nationaler Aufklärungsdienst) mit der Tatsache konfrontierte, dass
dieses für $ 300 Millionen ein Bürogebäude baute, das nie
vom Kongress oder vom Weißen Haus bewilligt wurde, und dass sie
einen $ 1,7 Milliarden Dollar umfassenden Ge-heimfonds aufgebaut hatten,
den niemand bewilligt hatte.
Es gibt hier mehrere dynamische Themen: es gibt das Außerirdischen-Phänomen
als solches; es gibt ein Verdeckungsprogramm, das damit umgeht; und dann
gibt es die fehlende Verbindung zwischen dem Verdeckungsprogramm und der
legalen und konstitutionellen Re-gierung, die größtenteils
außerhalb der ganzen Geheimoperation gehalten wurde. Die Lösung
dieses Problems ist daher sehr komplex, was auch der Grund ist, warum
es so viel Arbeit erfordert hat, nicht nur meinerseits, sondern von Hunderten
Personen, mit denen ich zu-sammen arbeite, um zu versuchen diese Krise
zu beseitigen.
SI: Wollen Sie damit sagen, dass die US-Regierung seit den
späten 1940er oder 50er Jahren über das UFO-Phänomen Bescheid
wusste und versucht hat, diese Information absichtlich vor der Öffentlichkeit
zu verbergen?
SG: Ja und nein. Und der Grund, warum ich ja und nein sagen
muss, besteht darin, dass man definieren müsste, was mit der US-Regierung
gemeint ist. Die Gruppe, auf die ich Bezug genommen habe und die MJ-12
oder Majestätische 12 oder alternativ PI-40 (ich weiß nicht,
wofür das steht) genannt wird, sollte nicht mit der US-Regierung
verwechselt werden. Ich verbrachte beispielsweise beinahe drei Stunden
damit, einen CIA Direktor über dieses Thema zu informieren, weil
er nichts über dieses Thema herausfinden konnte.
Also wenn man sagt, dass die US-Regierung Informationen zurückhält,
sollte man das so verstehen, dass die US-Regierung und 99,9
Prozent der Personen in ihr keine Kenntnis von diesem Thema haben. Ich
meine damit auch die wichtigsten Mitglieder des Geheimdienstausschusses
des Senats, die ich informiert habe, ebenso wie maßgebliche Mitarbeiter
im Weißen Haus und der CIA und sehr wichtige hochrangige Mitglieder
des Stabs des gemeinsamen Oberkommandos der Streitkräfte.
Die Fragen lauten dann: wer leitet das Ganze und wie funktioniert es?
Diese Fragen verursachen die meiste Verwirrung in der Öffentlichkeit,
wenn festgestellt wird, dass eine Organisation existiert, die hauptsächlich
im privaten Sektor verankert ist und die nur wenige Repräsentanten
im Militär und den Geheimdiensten hat. Sie operiert unabhängig
vom normalen System der Gewaltenteilung und gegenseitigen Kontrolle, die
ja notwendig ist, damit man etwas hat, was zumindest wie eine Demokratie
aussieht.
SI: Sind einige der Zeugen, mit denen Sie gesprochen haben,
Mitglieder oder ehemalige Mitglieder dieser geheimen Gruppe, die die UFO-Geschichte
verdeckt hat?
SG: Ja.
SI: Warum treten diese jetzt hervor?
SG: Das wird jetzt sehr komplex. Die US-Regierung oder
andere Regierungen wissen in 99 Prozent der Fälle nichts von diesem
Thema. Personen, die davon wissen, arbeiten eng mit großen High-Tech
Flugzeugfirmen zusammen, die häufig Verträge mit der US-Regierung
abschließen. Unter den Mitgliedern dieser Gruppe besteht keine Einigkeit
darüber, wie mit diesem Thema umgegangen werden soll.
Wegen unserer Bemühungen gibt es einige unter ihnen, die meinen,
dass die Zeit für eine Enthüllung gekommen ist. Etwa ein Drittel
der Mitglieder von MJ-12 sind dieser Meinung. Aber es gibt immer noch
eine Mehrheit, darunter insbesondere die älteren Mitglieder, die
dies zumindest so lange geheim halten wollen, bis sie selber gestorben
sind. Es ist also auch innerhalb dieser Gruppe nicht monolithisch.
Daher ist es auch so schwierig dieses Thema zu vermitteln, weil es nicht
einfach damit getan ist, der Öffentlichkeit zu sagen: Wir sind
nicht allein und es gibt Außerirdische da draußen. Und
übrigens, es gibt nicht die geringsten Anzeichen, dass diese Außerirdischen
feindselig sind, trotz der Behauptungen der UFO-Gemeinde und der Science
Fiction Narren.
Das Thema ist sehr viel komplexer, weil es um mächtige Interessen
geht, die sich verzweifelt bemühen, diese Angelegenheit wegen der
möglichen ökonomischen, sozialen, technologischen, geopolitischen
und anderen Auswirkungen, so lange wie möglich geheim zu halten.
SI: Wie viele Leute sind nach Ihrer Schätzung in dieser
geheimen Gruppe involviert?
SG: Es gibt wahrscheinlich 200 oder 300, die wirklich wissen,
was passiert, aber nur ein paar Dutzend sind in Schlüsselfunktionen
bei der Durchführung und ich weiß, wer einige von diesen Personen
sind.
SI: Würden Sie diese als Vorstandsvorsitzende von Ölfirmen
oder Flugzeugfirmen oder Militärs beschreiben? Wie würden sie
diese ganz allgemein charakterisieren?
SG: Von allem etwas und übrigens nicht notwendigerweise
die üblichen Verdächtigen. Ich gebe Ihnen ein Beispiel. Nachdem
ich mich mit dem Direktor der CIA getroffen hatte, flog ich in eine Stadt
im Südwesten der USA, das ist wahrscheinlich alles, was ich darüber
sagen sollte, und traf mich mit einem Mitglied von MJ-12, der sehr an
dem interessiert war, was wir taten.
Die Mitglieder von MJ-12 waren ziemlich schockiert, glaube ich, in dem
Sinne, dass wir nicht nur entschlossen, sondern auch erfolgreich bei dem
waren, was wir uns als Ziel gesteckt hatten. Er redete mit mir an einem
riesigen Konferenztisch in einem herrschaftlichen Wohnsitz dieser
Mann ist eine absolute High-Tech Größe und ein Genie und sehr
intensiv mit Super-Computern und anderen Dingen befasst und sagte:
Sie brauchen wirklich nicht mit dem CIA Direktor darüber
reden, weil er nichts darüber weiß und er wird auch nichts
darüber heraus finden. Wenn ich Sie wäre, würde ich mit
Menschen wie mir reden, Personen, die sehr stark mit geheimer High-Tech
Arbeit für Unternehmen befasst sind, die Regierungsaufträge
erhalten. Ich würde mit bestimmten Köpfen von Denkfabriken sprechen;
ich würde mit bestimmten Personen reden, die über die religiösen
Auswirkungen dieses Themas besorgt sind und bestimmten religiösen
Orden.
Er gab mir eine sehr spezifische Litanei und damals dachte ich, dass dieser
Mann verrückt sein muss. Es stellte sich aber heraus, dass er zu
100 Prozent richtig lag. Es war sehr schwierig für mich, dies
zu akzeptieren. Es ist noch sehr viel schwieriger für jemanden im
Geheimdienstausschuss des Senats oder im Stab des gemeinsamen Oberkommandos
der Streitkräfte zu akzeptieren, dass diese Sache in einer solchen
Weise praktiziert wird.
Ich gebe Ihnen ein weiteres Beispiel. Ich hatte ein zweistündiges
Gespräch mit einem früheren Verteidigungsminister Großbritanniens
und dem einzigen lebenden Fünf-Sterne Admiral der Welt, Lord Hill-Norton,
der einen Sitz im Oberhaus hat. Vor ein paar Jahren diskutierten wir dieses
Thema sehr ausführlich. Er meinte zu mir: Ich weiß jetzt,
dass UFOs existieren, dass es außerirdische Lebensformen gibt, aber
in meiner Zeit als Mitglied der Britischen Regierung oder Mitglied der
Admiralität wusste ich dies noch nicht.
Ich schaute ihn an und sagte: Das ist seltsam. Er erzählte:
Ich versichere Ihnen, dass dieses Thema niemals über meinen
Radarschirm kam. Er erzählte mir dies und es gab dabei keinerlei
Ausflüchte oder Täuschungen; er war absolut gerade heraus, so
wie der CIA Direktor, und sie beide erzählten mir im wesentlichen
dieselbe Geschichte.
Sie konnten nie etwas über das Thema herausfinden. Tatsächlich
hatten sie noch nicht einmal darüber nachgedacht, sich das Ganze
näher anzuschauen, da sie es nicht für real hielten. Lord Hill-Norton
erzählte mir sehr genau, dass er jetzt keinen Zweifel mehr hat, dass
diese Projekte existieren. Wir beide haben unsere Aufzeichnungen verglichen
und Daten ausgetauscht und wir sind zu dieser Schlussfolgerung gelangt:
dass der einzige Weg, auf dem dies möglich wäre, der ist, dass
es parallel zu den herkömmlichen militärischen und politischen
Regierungsaktivitäten gehandhabt wird.
Eine sehr ähnliches Bild erhielt ich bei Gesprächen mit dem
CIA Direktor und einem europäischen Staatsoberhaupt, mit dem ich
mich traf. Das soll nicht heißen, dass es niemals einen CIA Direktor
gab, der darüber Bescheid wusste. Ich weiß, dass es einige
gab. Oder dass es niemals einen Präsidenten gab, der einen Teil der
Informationen kannte. Aber ich bin ziemlich überzeugt, dass Ihnen
nur das mitgeteilt wird, von dem der Kontrollapparat in dieser Sache will,
dass sie es wissen und ich denke, dass ein großer Teil davon Fehlinformationen
waren.
Bedauerlicherweise haben die UFO-Gemeinde und die Medien diese Fehlinformationen
wie einen Köder am Angelhaken geschluckt. Sie haben nicht die entscheidenden
Fragen gestellt, beispielsweise wenn es einen Fall von Rinderverstümmelung
oder -entführung gibt: Wer steckt wirklich dahinter? Sind es die
Außerirdischen? Eigentlich nie. Sind es nicht viel wahrscheinlicher
Experten in psychologischer Kriegsführung, die diese Art von Ereignissen
inszenieren? Ja, und wir wissen das. Wir haben keine Zweifel, dass derartiges
geschieht.
Medienbeteiligung
SI: Glauben Sie, dass führende Köpfe in Medienunternehmen
daran beteiligt sind?
SG: Ich denke, dass es sicherlich Kontrollpunkte gibt, die
wahrscheinlich in verschiedenen Medien sind. Ich habe dies ursprünglich
nicht für möglich gehalten, aber es haben sich gewisse Dinge
ereignet, die mich in dieser Hinsicht sehr misstrauisch gestimmt haben.
Ich denke jedoch, dass die Menschen allgemein mit dieser Art von Verschwörungstheorien
übertreiben. Man konditioniert die Medien psychologisch dahin, dieses
Thema zu verwerfen. Man diskreditiert, setzt Fälschungen in die Welt,
die leicht enttarnt werden können. Man baut Leute auf, die völlige
Scharlatane sind.
Man gibt Informationen von Wissenschaftlern heraus, die hervor treten
und das alles als Unsinn abtun, so dass die Mainstream-Medien, anstatt
wirklich unabhängigen Journalismus zu betreiben, mit dem konform
gehen, was auch immer gerade der Status quo ist, weil sie ja in
sein wollen.
Ich wurde persönlich von einer sehr hochrangigen Person aus dem militärischen
Geheimdienst kontaktiert, die mir erzählte, dass wenn ich mit ihnen
zusammen arbeiten und mein Projekt mit ihrem verschmelzen würde,
sie uns unbegrenzten Zugang zu allem, was wir haben wollen, einräumen
würden. Aber damit würden wir uns an sie verkaufen, und dass
ist etwas, was wir abgelehnt haben. Das soll aber nicht heißen,
dass es nicht Leute gibt, die das getan haben.
SI: Eine anderes Thema ist, dass die Medien im Eigentum
von großen Firmen stehen, die eine Tendenz haben, sehr konservativ
zu sein.
SG: Sie fragen wie unabhängig CBS sein kann, wenn es
im Eigentum eines Konglomerates ist oder wie unabhängig NBC sein
kann, wenn es im Eigentum von General Electric, einem großen Rüstungsunternehmen,
steht.
Ein anderes Problem stellt die Einstellung dar, mit der Medien an das
Thema herangehen. Ich kann Ihnen gar nicht erzählen wie viele aufgeblähte
Wissenschaftler und Journalisten und Menschen, die von sich glauben, dass
sie alles wüssten, gesagt haben: Das muss alles Unsinn sein,
denn wenn es das nicht wäre, würde ich davon wissen, weil ich
so bedeutend bin.
Darüber hinaus bringen viele Journalisten aus den Mainstream-Medien
die Erfahrungen von Jahren voller Lächerlichkeiten und Entlarvungen
mit, sowie die Tatsache, dass das vorherrschende Gefühl in der Öffentlichkeit
ist, dass die meisten dieser Erzählungen Schund sind, und sie liegen
damit in dieser Hinsicht noch nicht einmal falsch. In dieser Hinsicht
habe ich viel Sympathie für die Medien, weil ich bei Hunderten von
Zusammenkünften und UFO-Treffen war und sagen würde, dass 90
bis 99 Prozent von allem was ich höre und sehe absoluter und kompletter
Schund ist.
Man könnte es also einem Journalisten nachsehen, der denkt, dass
alles Schund ist. Das ist ein Fehler, aber es ist einer der nichtsdestotrotz
verständlich ist. Das vorausgeschickt, würde ich sagen, dass
die bei der von uns in Washington abgehaltenen Hintergrundinformations-Veranstaltung
anwesenden Medienvertreter sehr interessiert waren und es einige gute
und seriöse Berichterstattung gab, die daraus resultierte.
SI: Gibt es eine einzelne Person, die diese geheime Gruppe
leitet und ist diese international?
SG: Ja, sie ist international, kein Zweifel. Ich bezweifle
ernsthaft, dass es eine Person gibt, die diese leitet. Es mag einen rotierenden
Vorsitz der Gruppe geben, aber ich weiß, dass eine ganze Reihe von
Personen involviert sind, die auf dem Gebiet der Politik die Richtlinien
mitbestimmen.
SI: Wie viele Länder sind nach ihrer Meinung daran
beteiligt?
SG: Mehr als nur ein paar und weniger als alle. Ich kann
Ihnen keine exakte Zahl angeben. Ich würde sagen, dass es eine sehr
große Repräsentation gibt, die sich von religiösen Institutionen
bis hin zu Unternehmen, der Finanzwelt und dem Militär erstreckt.
Ich kann sagen, dass es aus den Reihen der großen industriellen
Mächte ganz sicher Personen gibt, die daran beteiligt sind.
Das heißt jedoch nicht, dass z.B. der britische Premierminister
davon weiß oder dass der britische Verteidigungsminister davon weiß,
so weit muss die Imagination nicht reichen.
Ich will hier auf Band erklären, dass eine ganze Reihe von Menschen
aus Militär und Geheimdienst zu unseren größten Unterstützern
zählt, damit diese Informationen bekannt werden. Sie sind ehrliche,
aufrechte Männer und Frauen, die wirklich wollen, dass dieses Problem
gelöst wird. Sie verstehen wie gefährlich es für unsere
Lebensweise ist, wenn etwas derartig Mächtiges in ultrageheimer und
wahrscheinlich illegaler Weise gemanagt wird.
Öffentliche Anhörungen oder private Anstrengungen
SI: Gibt es irgendwelche Hinweise dafür, dass eine
öffentliche Anhörung stattfinden könnte? Wenn nicht, was
werden sie dann tun?
SG: Ich bin sehr besorgt darüber, dass wegen bestimmten Auswirkungen
und der Art wie dieses Thema entweder verzerrt oder in Schreibtischschubladen
verschwinden kann, es keine Anhörung geben könnte. Ich bin jedoch
hoffnungsvoll. Es gibt einige sehr gute Leute im Kongress und sehr gute,
frühere Kongressabgeordnete, die uns helfen und die Auswirkungen
des Ganzen verstehen.
Aber falls es nicht geschehen sollte, dann müssen wir als Non-Profit
Forschungsgruppe darauf vorbereitet sein, alle diese Top-Secret Zeugen
und all das Beweismaterial zusammenzustellen und der Öffentlichkeit
mittels Dokumentationen, Büchern und einer öffentlichen Pressekonferenz
zu präsentieren, damit das Thema auf "nicht-offiziellem"
Wege bekannt wird.
Wenn das nicht wissenschaftlich in sehr würdevoller Manier gemacht
wird, dann wird es einfach nicht auf dem Radarschirm der Weltöffentlichkeit
erscheinen und all diese Top-Secret Zeugen werden im wahrsten Sinne ihr
Leben und ihre Karrieren umsonst riskieren. Die Durchführung wäre
nicht einfach. Wir haben keine laufenden Finanzmittel. Unser Personal
beschränkt sich auf eine Person, die 10 Stunden in der Woche kommt,
um bei der Büroarbeit zu helfen und der ganze Rest ist völlig
ehrenamtlich.
Alle von uns nehmen Zeit von unseren Familien, unserer Arbeit und unseren
Karrieren weg. Ich kann ehrlich sagen, dass wir die physischen Beweise,
fotografischen Beweise, Regierungsdokumente und über 100 Top-Secret
Zeugen aus Militär und Geheimdiensten haben die, falls sie
zusammen gestellt und der Öffentlichkeit präsentiert würden,
eine definitive und eindeutige Enthüllung dieses Themas herbeiführen.
Das Problem ist, dass wir nicht die finanziellen Mittel haben, um dies
zu tun, und falls die US-Regierung durch eine Anhörung im Kongress
die Schaffung einer solchen Dokumentation auf offiziellem Wege nicht ermöglicht,
dann wird ein sehr ernstes Problem daraus, wie wir dies ermöglichen
können.
Für weitere Informationen: kontaktieren Sie CSETI, PO Box 15401,
Asheville, North Carolina, 28813, USA; Telephone: 704-274-5671; Web site:
www.cseti.org.
Täuschungsmanöver
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